《慧燈·問道》「放生篇」第4期
主持人：
各位好，歡迎收看《慧燈·問道》節目。這期節目裡，我們依然請到了慈誠羅珠堪布，就放生的話題繼續給大家開示和解答。
1.
觀眾：
師父您好！我們一直在提倡讓殺生者轉行，但這樣是不是相當於害了他們的生計呢？因為屠宰養殖這個產業也是國家經濟的一個組成部分，如果說我們大家都提倡戒殺、放生了，那是不是也會有一些負面的影響呢？
堪布：
我們可以這樣考慮：殺生跟放生，從比例比較的話，差距是非常大的。我們提倡戒殺放生，對殺生的產業來說，其實影響是微不足道的，或者說根本影響不了它。這只不過是為了我們自己修練慈悲心，或是挽救一小部分生命而已。即使真的有影響，比如說我們放生跟殺生的比例差不多，或者有一天我們放生的量超過了殺生的量，就會給殺生者的收入帶來一定的影響。那這時候我們應不該倡導戒殺放生呢？我想我們第一個要考慮的是：是不是什麼錢都可以賺，賺錢需不需要選擇手段？如果說只要賺到錢，手段無所謂的話，那就是另一回事。但我想，就人類的生存問題來說，人類首先要盡量地、盡可能地不給其他的物種帶來太大的生存威脅，這確實是不合理的。
如果說因為某一個殺生的產業是重要的經濟支柱，所以就不能阻止殺生，這樣的情況在歷史上也是有的。例如一百多年前，在西方有長達四百年的黑奴交易。黑奴交易在當時是許多西方資本家的重要經濟支柱，也是許多人的賺錢手段。那時候，如果我們阻止黑奴交易，同樣也會影響到有些人的利益。因為黑奴交易是他們一個重要的經濟來源，沒有了這個經濟來源，他們的經濟一定會受到影響。那這個時候我們是選擇廢除黑奴交易，還是繼續賺錢？這時候沒有一舉兩得，只能選一個。後來雖然很多人受了損失，但黑奴交易還是結束了。回到現在，我想，其實我們在動物身上做的很多事情，如果放在人類的身上，就變成歷史罪過了。
但是，因為它們不是人類，所以我們很多時候都不去關心。如果我們認為這種心態是理所當然的話，那麼最後，這些就會在人類本身中產生。像納粹主義的思想，西方的黑奴交易，都是在這樣的背景下產生的。所以我覺得，不管是人類還是其他的物種，凡是生命，凡是有情眾生，我們至少要尊重它們的生存權。我們把其他生命──人也好，動物也好，把他們的生命轉變成金錢，把自己的幸福建立在他們的痛苦上面，我覺得這種做法都是不合理的。也許這樣會影響經濟收入，但我想，透過這種方法去賺錢本身就不太合理。現今社會，我們求生的方法非常多，我們應該盡可能地選擇一些對其他物種、其他生命沒有太大威脅的生存方法。把殺生這個行業當作唯一的活法，在人類歷史上，應該是兩百萬年、三百萬年之前的事。今天的話，我覺得沒有必要這樣，人類應該盡量迴避殺生才比較文明。
主持人：
殺生產業如果放在人類身上，就非常好理解：我們應該廢除黑奴交易，不應該放任少數人堅持他們的金錢利益。但是如果放在牲畜上來看，可能就沒那麼好理解。一般佛家弟子提倡從屠刀下面把這個生靈挽救出來，那您會不會勸這個拿屠刀的人放下屠刀呢？
堪布：
勸拿屠刀的人放下屠刀，這是非常不容易的事。但是我們放生的過程當中，也發現了一些這樣的事情，比如有些魚販，他慢慢地就改行了，他去開出租車，或者是去做一些其他的事情。這並非我們相勸的結果，我們每天去放生的時候，他也會思考：這些人、這麼多人，為什麼這麼長時間要這樣放生呢？這個到底有多大的意義呢？我現在做的這份工作跟他們做的事情是對立的，那我這份工作該不該繼續做？他可能以前從來沒有去思考過這些問題，後來他可能進行了思維，並得到了一個結論：我這樣下去可能不太好，我的生存至少還是不要給這些生命帶來極大的威脅。凡事有因果，沒有因果就是另一回事，但是不管怎樣，它們也是有情感的、有痛苦快樂感受的活生生的生命，我把成千上萬的生命變成金錢，然後維持我的生活，這樣是不對的。他想通了以後就主動改行，做一些其他事情，這樣的情況也是有的。
主持人：
也就是透過我們的一些放生行為，影響一些透過殺生來獲取利益的人，讓他們變得更善良。
2.
觀眾：
堪布，您好！現在在全國各地都有捕撈放生物命的現象。有一部分人認為，因為有放生才會有捕撈，所以不應放生，捕撈的過失也應歸於放生者，甚至引用「沒有買賣就沒有殺害」的說法。對此您怎麼看？
堪布：
剛才你說的現象確實存在，很多地方捕捉放生物命的現象非常嚴重。為什麼有放生的地方就有捕撈呢？就是因為放生的人沒有考慮到怎麼樣避免被捕撈，他們把放生物命買了以後，很簡單地放下去了。但其實這是有辦法避免的，比如說放到比較安全的地方，然後分散放。放完了以後，在短期之內有人看、有人守，這樣的話，它們也找到了自己的地方，就不容易被捕撈了。捕撈往往是因為沒有考慮好，就把生物集中地放在一個地方了。所以我們放生的時候，可以從一個捕撈者的角度思考，扮演一個這樣的角色。我們曾經買了捉這些放生泥鰍的地籠，然後撈了24小時，就只撈了還不到一斤，這樣下回就沒人去捕撈了，這完全是可以做到的。
但是我們的放生方法很簡單，原因就是為了放生而放生，就是不想走很遠的路。有很多人覺得沒有那麼多的時間，還有很多人覺得，反正放了以後我就有功德了，至於撈和不撈，這是其他人的事情。我想，極個別的放生人可能也有這樣的心態，所以就導致了捕撈放生物命的現象。因為這個很賺錢呀，集中在一個地方，不需要費什麼時間，很快就捕撈了大量的魚類或者其他動物，然後又把它們賣到市場，一天當中很快就可以賺一兩萬。有這樣的事情，就一定有人撈了。所以要放生的話，必須考慮好這個。
剛才你的問題的焦點是，比如說我放了，但被其他人撈了，那麼其他人撈的這個罪過，最終是不是要算到我頭上？這肯定不是，這是兩回事，兩個人完全不相干。但是我們也不能說因為他撈，我放，我有我的功德，他有他的罪過，他的罪過跟我沒關係。抱著這種心態去隨便放，那肯定也是不對的。我們放生的目的不是為了有功德，而是為了這些動物，給它們生命，讓它們安全地生存。有沒有功德和罪過，這是另外一回事。
放生的人，首先要做的事情是思考：我要到什麼地方去買？到什麼地方去放？放了以後有沒有捕撈的人？如果沒有捕撈的人，有沒有其他的天敵？有沒有其他的原因會導致它們死亡（快速地死亡，短期之內死亡）等。從佛教的角度來講，不如法的放生或不科學的放生，才導致了捕撈的現象。如果等了24小時才捕捉一兩斤魚，那誰會為了一兩斤魚，投入那麼長的時間？這個誰都不願意的。所以這些事情不是沒有辦法解決，而是我們沒有想如何解決，最終還是佛教徒本身的問題。所以我們以後放生，放生的人必須先考慮這些問題。
主持人：
圍繞著科學放生來講，就是我們要把物命放在一個相對安全的環境。
堪布：
對，相對安全。
主持人：
不是「沒有買賣就沒有殺害」，是「如果科學放生就沒有殺害」。
3.
觀眾：
堪布，您好！現在很多市場因為放生，已經滋生出了放生一條龍產業鏈，有專門提供放生物命的店鋪，又有專門提供運輸的系統。更有很多地方，實際上現在很多人都不吃泥鰍了，但因為泥鰍便宜，大家都去買泥鰍放生，因此滋生了泥鰍的養殖業，捕撈、買賣成為一條利益鏈。我們放生後，它們可能難以避免地又被捕殺了，那麼是不是可以用剛才那句話「沒有買賣就沒有殺害」，對於這個問題，堪布您怎麼看？
堪布：
這確實是一個非常重要的問題。先放生的時候我們必須考慮，我這個放生會不會導致其他人去養殖？或者如果是野生動物的話，會不會導致捕獵？還有就是其他方面的，你剛才講的這一系列問題，又是另一個必須考慮的事情。比如說有些旅遊勝地，尤其是一些佛教的聖地，都有這樣的現象：在路邊有鳥，還有魚，他們叫遊客去買，去放生。遊客放了以後，他們會把這隻鳥和魚捕獲回來、抓回來，然後又賣給大家。這種情況我覺得不買是最好的，如果我們所有人都不買來放生的話，那他就不會再去做這件事。這種放生，對這些動物不但沒有幫助，而且還會因為我們去放，導致它們有很多的委屈、折騰。因為這些動物反覆被放又被捉，這確實是一件非常痛苦的事。
雖然你沒有什麼罪過（哪怕是放了以後會產生一些其他方面的負面問題，但因為你沒有惡意、不是故意的，所以你沒有罪過），但是有沒有罪過這不是最重要的，我們主要應該考慮的是放生的核心思想，也就是利他。利他、慈悲、愛心，如果沒有達到這些目標的話，有沒有功德，有沒有罪過，這都是次要的。我們首先要考慮的是能不能利益它們？有沒有幫助到它們？這才是頭等大事。所以像你剛才說的這種情況，我覺得最好不要買、不要放。
另外，比如說在某一個地方，泥鰍也好、魚也好，假設我不買，這裡本來就沒有養殖這些，沒有去捉這些動物的，但是正因為有我們放生，然後導致了一條龍的產業鏈，那這種放生我覺得最好不要有了。這個放生是沒有意義的，不如把這個錢拿來做別的事情。還有一個情況，比如說我們買泥鰍，是不是就導致了泥鰍養殖業的產生呢？其實實現在還不是這樣。泥鰍的養殖地，像東北、江蘇，這些地方是大量地、大批地養殖泥鰍，他們的泥鰍都是出口到韓國的。一個比較大型的養殖戶，一個星期之內都要提供六、七十萬斤的泥鰍。對他們來說，我們放生的人買得再多，也只是一個很小很小的客戶，你買和不買，對他們來說根本就不會有什麼影響，這些我們要分清楚、看清楚。如果真的是放生導致了這類物命養殖業的產生，那麼這種放生就是不對的。
主持人：
所以說堪布給大家寬了寬心啊，不是因為我們放生才導致了這些鏈條的產生。其實我還有一個問題，如果我知道這些因為放生而產生的產業鏈，也看到這些人在買賣，這些動物都被集中在一個籠子裡而承受痛苦。但難道因為我們知道它們被放生了之後會被抓回來，就要選擇視而不見嗎？就不應該去管這些動物嗎？
堪布：
你是說在放生的過程當中？
主持人：
我們看到了這些動物在承受痛苦，但我們也知道，放了它們又會被抓回來。
堪布：
如果你確定它們要被抓回來的話，非常確定的話，那我覺得這個放生的意義確實不是很大。比如說你放下去了以後，幾個小時內它有可能得到自由，但是幾個小時以後又被抓回來了。另外，這樣也給了這些去抓它們的人條件，這就不是很好。但是從佛教的角度來講，放生還有另外一層意思：我們放生的時候，不只是把它們放了，還給它們念經，念佛教裡面講的對它們最有幫助的這些佛經、佛號；也餵它們吃一些甘露丸，佛教認為吃了這個，對它們以後很有幫助。從這個角度來講，你念了佛經、念了佛號，然後給它們吃了甘露丸，這樣放下去以後，即使它們最終被撈回來吃了或死了，還是與它們從來沒有被放生過是不同的。
主持人：
也就是說，不一定要把它放到另外一個地方，才叫放生。我們可以在沒有辦法買生的時候用其他方法。
堪布：
對，比如說你到了水產市場，那麼多的魚，你不可能全部買完，這個時候你心裡很難受。那幫助它們最好的方法，就是給它們念佛教裡面的一些咒語和佛號，比如說像觀世音菩薩、釋迦牟尼佛、阿彌陀佛等一些佛菩薩的名號；如果有時間的話，在它們聽得到的地方，給它們唸一些簡單的佛經，像是像《心經》之類簡短的佛經。這樣即使沒有救到它們的命，但是從另一個角度來講，對它們也是有幫助的，我們還是利益到了它們。在這種情況下只能這樣，這也是一個很好的方法。
4.
觀眾：
您好堪布，我有個問題。目前一些媒體和評論對於放生行為持批評態度，對於少數的放生問題進行廣泛的報導，讓大多數人認為，所有的放生都是破壞環境，是放死的行為。對於媒體的這些報導和大家的負面情緒，您怎麼看？
堪布：
從媒體的角度來講，任何一個事情，用一個公平客觀的態度去報導，這應該是媒體的工作和責任。關於媒體怎麼樣報導，我們也沒有辦法要求什麼。但是我們佛教徒本身有責任把事情做好，放生的團體也好，一個組織的行為也好，或者是個人的行為也好，不管以前的放生是什麼樣，以後的放生我們一定要如理如法，也就是我剛才講的，符合科學、符合佛教的思想，要這樣去放，不能為了放生而放生。
媒體的這些報導，其實也不是沒有道理的。據我了解，七、八年前有一個城市，這個城市中間有一條河，有一次來了一些外地的佛教徒，說他們就只有兩三天的時間，在這兩三天當中他們一定要放完多少錢的生命。然後他們在水產市場買了大量的魚類和其他的生命，就在這個城市中間的河裡面放，放了以後，立即就有人去捕撈，整整捕撈了五天，這是我親眼看到的。後來這個事情有媒體報導了，媒體也沒有誇張，報導的是事實。所以，我們佛教徒必須自己把放生做好。如果自己做得好，媒體可能不會、也沒必要惡意炒作了。放生並不是什麼不好的事情，他沒有必要惡意地去炒作，我想他們也不會這樣。我們佛教徒，尤其是放生的人，現在要做的是去學習，放生方法必須要符合科學，要請教這方面的專家，學到了以後再放。
另外一個，放生的目的又是什麼？放生就是為了減少這些物命對死亡的恐懼。如果我們不負責任地把它們放了，放完了以後又被其他人撈了，它們死亡的恐懼還是沒有消除，這樣實際上就失去了放生的意義。所以，我們所有的佛教徒，尤其是長期放生的人，對這方面必須高度重視。這樣的話，媒體也就不會惡意地去炒作了。如果看了媒體的一些報導後，就覺得所有的放生都是破壞環境，這可能只是個別人的想法。持這種觀點的人，可能是沒有經過思考，很簡單地去想放生都是破壞環境，這樣的人應該是少數。我想不會全部人覺得，所有的放生都是破壞環境。主要是我們佛教徒本身在放生的過程中，要做得如理如法、符合科學，這樣就會避免負面報導的發生。
5.
觀眾：
堪布，您好！近期我也看到一些報導，有人放生幾百隻有「生態殺手」之稱的巴西龜，結果引起爭議被阻止。然後我國2017年1月1號就要實行新的《野生動物保護法》，裡面有一條特別的規定說，任何組織和個人將野生動物放生到野外環境，必須選擇適合放生地野外生存的當地物種，不得乾擾當地居民的正常生活、生產，要避免破壞當地的生態系統。如果因為隨意放生野生動物，對他人的人身財產造成損害，或是危害了這個生態系統的話，要依法承擔法律責任。所以請問堪布，對馬上要實施的法律，您怎麼看？是不是代表以後放生會越來越難？謝謝堪布。
堪布：
在國外很多地方本來就是這樣，我想放生不會越來越難，它會越來越規範。有一個這樣的法律，在這個法律允許的框架之內放生，那麼放生也應該是受到這個法律保護的，這也是一個好處。放生導致的問題對當地的居民也好，對其他的物種也好，對生態也好，給他們帶來一些損失，這個在佛教裡面本來就是不允許的。如果我們如法放生，按照佛教的要求去放生，那與法律是不衝突的。所以我想，正規的、如理如法的，或是我今天講的科學放生，是不會有什麼影響的。當然，像以前那樣隨便放，不考慮對生態的破壞，不考慮對環境的污染，又不考慮會不會對當地人的生活帶來影響，這種放生本來就是不對的。這個法律的具體內容我不是很清楚，還沒看到，但是我覺得本來就是這樣，我覺得放生不會越來越難，應該是越來越規範。
我們現在的這種放生方法，即使沒有任何法律懲罰，本來也是不對的。如果這樣放下去的話，最後聽到「放生」這兩個字，很多人就不高興了。任何一個事情和任何一個制度，它的毀滅和結束，實際上就存在於它自己的運行過程當中。我們現在這樣放生不規範，到時候即使沒有法律，大家也會不高興，就會沒地方放，最後會變成這個樣子。所以有一個這樣的法律，放生就會逐漸走上一個比較合法、規範的軌道，我覺得這樣很好。
主持人：
好，感謝堪布的精彩解答。由於時間關係，我們這一期的《慧燈·問道》節目，馬上就要告一段落了，更多的互動和問題，我們將在下期節目為大家解答。感謝各位觀眾的踴躍提問，也感謝堪布的精彩解答。
編按：本文根據《慧燈·問道》節目編纂整理而成，收錄慈誠羅珠堪布、主持人和觀眾等人的談話內容。
