《慧燈·問道》「實修篇」第1期
主持人：
各位觀眾朋友，大家好，歡迎收看《慧燈·問道》節目。有這樣一則公案：岡波巴大師在經過幾年的閉關修行後，要離開他的上師米拉日巴尊者。臨行前岡波巴大師向米拉日巴尊者請教了最後一個法教，米拉日巴尊者說：「我有一個非常殊勝的秘密法教，因為它太珍貴了，所以始終不能隨便給人。」話音剛落，米拉日巴尊者突然轉身彎腰，撩起了他的破衣爛衫，露出了像馬蹄一樣堅硬且疤痕累累的屁股，那是因為長久在堅硬的岩石上打坐而形成的。米拉日巴尊者說：「我的心子，這就是我最後的法教，認真去做吧！」像米拉日巴尊者這樣的大師，也如此強調實修的重要，那麼作為我們就更應該仔細研究一下，實修到底是什麼？它能為我們帶來什麼？
今天我們有幸請到了慈誠羅珠堪布做客《慧燈·問道》節目，下面就掌聲有請慈誠羅珠堪布！
感謝慈誠羅珠堪布作客《慧燈·問道》節目，剛才我們提到米拉日巴尊者非常強調實修，所以想請您給大家講一講什麼是實修，實修的意義是什麼。
堪布：
佛教主要的核心內容是慈悲和智慧。這些內容我們可以從書本上學習，但是透過書本學到的知識，在還沒有被消化之前，永遠都是屬於寫書的作者，而不屬於我們自己。所以我們在佛經當中可以學到佛陀的智慧和慈悲，以及各種各樣的佛教觀點，但這些都不屬於我們，我們只是了解而已。
佛教裡面有一個比喻，有一個非常富裕的家庭，家裡有一個傭人。傭人知道這個家庭有多少頭牛，有多少畝地，有多少家產，他都清清楚楚。但這裡面沒有一個屬於他，都是屬於這個家庭的。
我們還沒有實修的時候，雖然知道佛的智慧和慈悲是什麼、學佛是什麼、佛教是什麼，這些道理都明白，但是自己沒有這些東西。我們雖然學了很多知識，可真正面對現實的時候，生活和工作中發生的一系列問題卻還是沒有辦法解決。因為書本的知識解決不了實際問題。很多人也說，道理明白，但是做不到。我們自己也是，我們清楚該怎麼做，不該怎麼做；什麼是可以做的，什麼是不可以做的。但捫心自問，知道該做的我們去做了嗎？沒有。知道不該做的，我是不是不會去做？也不一定。這是什麼原因？主要是因為我們沒有消化從佛經所學到的知識。
佛經裡面的知識，首先它是知識，然後要把這知識轉化為我們的感受、經驗。這個轉化的過程就需要實修，實修就是實實在地修法。用佛教的話來講叫作修行，翻譯成現代人的語言就是心理訓練。就像我們的肉體需要鍛煉，如果不鍛煉就容易生病。同樣的，我們的心理也需要訓練，這個訓練的過程就叫作修行。透過修行，我們把書本上學到的智慧和慈悲變成自己的體會和感受，此時終於擁有了自己的東西。
在此之前雖然學了很多，但都不是自己的，而是屬於書本的。透過佛教的修行方法，逐一落實到自己的生活和工作中，這是許多人的目標。但是如果中間缺失了實修，就沒有辦法落實了，也沒有什麼東西可以落實。所以佛教的核心是聞思修這三個，而核心裡的重點就是實修。
現在學佛的人中，有一部分人把燒香拜佛當作學佛，有一部分人常到處去見上師、活佛、高僧大德，但是有沒有真正屬於自己的東西？沒有。還有少數佛教徒比較喜歡讀佛經，學佛教知識，但是有個缺憾，他們如果沒有實實在在地去修，遇到問題的時候，還是只能用世俗的手段和方法去處理，並不會用佛教的方法。他們僅僅知道佛教的知識而已，實際上並沒有屬於自己的東西，這樣就不能在實際生活中運用佛教的方法。
總而言之，無論是學南傳佛教、藏傳佛教，或是漢傳佛教，我們佛教徒都應該知道，學佛的核心就是聞思修。「聞」就是聽聞佛法，像佛法這麼深奧的內容，如果沒有人給我們講解，僅靠自己拿一本書看，充其量只能理解表面的一些內容，其深奧的內容根本無法體會，所以需要去聽聞講解。當然，只是聽還不行，還需要思考，反覆地去思考。透過聽聞和思考，確定應該怎樣修、怎樣打坐。包括我們應該以什麼樣的眼光看這個世界、看人生、看生活，這些都是要學習的。學完以後，再打坐修行，這個叫作實修。聞思修是非常重要的，無論大乘佛教、小乘佛教，還是顯宗、密宗，都是一樣的，真正學佛的核心就是聞思修，這個特別重要，而其中「修」是最重要的了。
主持人：
堪布，您剛才講了聞思修的過程，我突然想到一個比喻，不知道是否恰當。就好像是有人介紹饅頭特別好吃，我看到饅頭也的確覺得很好吃，也知道它的做法，但我需要去做，並且吃下它，然後經過消化，最後把它深入到我的血液和骨髓裡，讓它變成我的一部分，最終使我可以長高、長壯實，修行就是類似這樣的過程嗎？
堪布：
對，是這樣。佛教裡面常提到一個比喻，一個病人知道自己得了什麼病，也知道這種病應該用什麼藥來治，藥也找到了，但是他永遠只把藥放在床頭，不去吃。如果不吃，藥沒有辦法被消化吸收，就起不了治病救人的作用。所以僅僅知道藥的療效是沒用的，最後依然治不了他的病，這跟你說的比喻是同樣的意思。
主持人：
明白了，謝謝您。我們現場有很多已經修行了多年的師兄，還有一些初入佛門的朋友。大家在實修過程中，一定都有形形色色的問題。今天可以跟慈誠羅珠堪布進行一對一的交流，特別難得，大家不要錯過這個機會。
1.
觀眾：
堪布，您好！佛陀說以清淨心布施一元錢，或者供養一杯水、一朵花，都有非常大的功德，但是對於像我這樣煩惱比較粗重的人來說，在做這些事情的時候，雖然口頭上說是為了利益無量無邊的眾生，但實際上根本做不到。所以請問，怎樣才能夠生起真正的清淨心去做這些事？
堪布：
布施時的清淨心主要指的是沒有自私心、不求回報，就是完全無條件地給予，不帶任何個人的目的。這個清淨心應該是可以做得到的。
先從最簡單的做起。例如自己不穿的衣服，或不用的東西，對你來說給去了也沒有什麼損失，但是卻可以幫助到其他人。這種情況下，就可以做到不夾帶自私、不求回報，純粹好心好意地送給別人，這就是清淨心。雖然給的不是很值錢的東西，但是內心當中做到了純粹的利他心，這樣也是可以的。所以先從最簡單的開始做，一步一步做。
很早以前，藏傳佛教的上師在訓練布施的時候，就拿著很廉價的東西，比如一口飯之類的東西，把兩隻手當作兩個人，首先把東西放在右手上，然後交到左手，同時說：「這個送給你。」然後又把左手當作一個人，右手當作另一個人，把東西從左手交給右手，同時又說：「這個送給你。」這個時候，實際上沒有送出任何東西，只是一種訓練。當左手的東西放到右手，右手的東西放到左手的時候，心裡想的是把一個真實的東西送給了別人，這就是心的訓練。
《入菩薩行論》裡講，無論我們如何給予，根本無法解決全世界所有人的貧窮問題。一個人做不到，所有的佛教徒都去做，解決不了。世界上有這麼多慈善機構，以及政府、個人，還有佛教徒和其他宗教徒等都在做扶貧救助，卻依然存在貧困人群，依然有人吃不上一頓飽飯便飢腸轆轆地入睡。這樣的貧困人群多達幾億，永遠解決不了。這種情況下我們需要做什麼？就是訓練自己的內心。如果有一天我擁有龐大的財富，我也可以輕鬆鬆地把財富送給別人。要把自己的內心訓練到這種程度，這是我們的目標。
在這個過程當中，如果能夠幫助別人，當然就更完美了。但是我們沒有這樣的能力，佛也沒有這個能力，人類歷史上沒有任何人能讓全世界的人都脫貧，將來也不會有。我們能做多少就做多少，最主要的就是把自己的心訓練好。
所以從最簡單、最不值錢的東西開始慢慢訓練，最後連自己最需要的東西也可以無私地送給別人。
2.
觀眾：
堪布，您好！祈請上師或佛菩薩的時候，總是生不起信心怎麼辦？怎麼才能生起信心呢？
堪布：
對佛菩薩總是生不起信心，是因為我們不太了解佛是什麼，菩薩是什麼。需要多了解佛菩薩，可以看釋迦牟尼佛的傳記和文殊菩薩、觀世音菩薩等八大菩薩的傳記。《大藏經》裡有很多這方面的記載，還有專門講八大菩薩功德的書。這些都有中文版，了解以後就會有信心。
對上師的信心也是同樣的。如果對自己的上師生不起信心，最好的方法也是多了解上師的功德。知曉了佛、菩薩、上師對我們的恩德後就會生起信心的。
3.
觀眾：
堪布，您好！我有個問題，我在打坐或做功課、念經持咒的時候，心裡會有雜念，有的時候會有一些奇怪的念頭往上湧，有的時候心靜不下來，這個怎麼對治？謝謝堪布。
堪布：
所有人開始打坐的時候都有同樣的問題，這是很正常的。例如運動員、舞者，他們剛開始學的時候，身體上都會有很多不適應、疼痛的樣子。同樣的道理，我們鍛鍊自己內心的時候，最初會有很多雜念，甚至還會產生諸如貪、瞋、癡這些不該出現的煩惱。因此，所有打坐的人都必須要做好充分的心思準備。
要做什麼思想準備呢？首先要了解自己打坐的時候一定會面臨這些狀況，這時候我一定要突破這道關隘，不能退縮。很多人以為打坐很容易，一下子心就可以平靜下來，一旦遇到上述問題，因為不知道是正常現象，就誤以為自己福報不夠、業障深重，或者自己和禪定無緣，因此乾脆放棄不修，知難而退。這是考驗修行人的一道關，很多人都過不去，原因就是事先沒有做好思想準備。所以你遇到這個問題是正常現象。
不過，問題還是必須解決，解決的方法就是學習禪修的方法。這個主題一兩句話解釋不完，《慧燈之光》的書和視頻，尤其是視頻裡面有很多解決這些問題的方法，你可以參考。
總之，打坐時有雜念是很正常的，但是需要正確的解決方法。南傳佛教、藏傳佛教、漢傳佛教裡面都有介紹，方法很多。《慧燈之光》裡面也有一些比較簡單的方法，可以試試看。
4.
觀眾：
我在修加行的時候，常常會覺得枯燥、沒有意思，堅持不下去。我知道有些人磕大頭可能磕了一兩萬個、三四萬個，卻半途而廢了。所以想請問您，修行如何才能持之以恆？
堪布：
讓我們在修行的道路上，可以繼續前進、不退失的動力首先來自聞思。我為什麼要修行？不修行我又會怎麼樣？這些都要事先了解好，這是很重要的。如果修行的時候，覺得比較枯燥，覺得沒有太大的意義，繼而半途而廢。出現這種問題可能是在修行打坐前，聞和思做得很不紮實，所以進入實修後，修著修著就不知道為什麼要修了，這可能是一方面原因。
另一方面，你雖然在修行，但目前可能還沒有什麼體會，可能還要等一段時間，才會有修行的體會，才能嚐到修行的甜頭。比如說修無常、修空性，稍微有點感覺的時候，就會覺得非常有意思，下決心一定要去修。這時候，即使有人勸你不要修，來阻止你的修行，你也一定會堅持修下去的。
你所說的情況，可能是這兩個原因造成的，所以暫時還要堅持一下。只要堅持，假以時日，打坐多久完全可以隨心所欲，一定會的。比如說修空性，總有一天你會生起對空性的感受和體會；你可能在一段時間內會覺得修慈悲心比較枯燥，感覺不到真正的意義，但是只要堅持不懈，對慈悲心有一定體會後，你的修行就會進步，會越來越好，這時候你一定會對修行產生興趣。
觀眾：
在修行過程中，往往剛精進修行不久，生活或工作中就會碰到各種各樣的事情，從而影響了我的修行計劃。請問有什麼辦法可以改善嗎？謝謝您。
堪布：
你制定好自己每天的修行計畫後，就按照這個時間表來修。如果有一天你要出差，或因為特別的情況而中斷了，沒關係的。這段時間你確實沒辦法修行，暫時擱置五六天、一個星期都沒問題，回來以後立即再開始繼續修就行。實在沒有辦法的情況下可以這樣。
我想這種情況是難以避免的，因為每個人的工作壓力都很大，每天都嚴格按照時間表去修，可能有一定難度。另外，你還可以調換修行的時間，例如本來計畫早上修，可是現在早上不能修，那就可以換另外的時間修，這些方面也可以自己調整。
還有磕頭，有些人以為一定要每天不間斷地把十萬個全部磕完，中間只要暫停一兩天，之前磕的就全都不算數了。其實不是，這種非常嚴格的修法是在修本尊等密法的時候。像我們修四加行、五加行等平時功課的時候，沒有這樣的要求。所以你可以調整，沒問題的。
5.
觀眾：
堪布，您好！佛經浩如煙海，佛菩薩也數量眾多，很多我們都沒聽過，還有地球上的佛教聖地也很多。能不能請您推薦我們：一生中一定要讀的一本佛經、一定要念誦的一個佛菩薩的名號或者心咒，還有一定要去的一個佛教聖地，謝謝。
堪布：
先說一說佛教的聖地。雖然有許多佛教的聖地，藏傳佛教、漢傳佛教都有很多，但對佛教徒來說，最重要的就是釋迦牟尼佛成道的地方──印度的菩提伽耶，這是所有佛教聖地當中最殊勝的地方。其次就是釋迦牟尼佛誕生的地方──藍毘尼，這也是非常重要的地方。然後就是釋迦牟尼佛轉法輪的地方，以及佛陀圓寂的地方。以上四個就是佛教的四大聖地。
佛經裡面記載，如果誰去朝拜了這四個聖地，即使造了再大的罪業也可以不墮惡趣，並且能夠下一世解脫。功德是非常大的，所以這四個都非常好，但其中最殊勝的是印度金剛座，也就是菩提伽耶。
要推薦一本書，確實是有點不好說，因為佛教經論的數量非常龐大，而且裡面講的內容都非常重要、異常殊勝。但作為一個修行人，如果想了解普通人從入門逐漸修行到成佛的過程，可以閱讀龍欽巴的《大圓滿心性休息》。這本書介紹了從入門到最後脩大圓滿的完整過程，索達吉堪布已經翻譯成中文了，是最完整的。還有一部宗喀巴大師著的《菩提道次第廣論》，雖然沒有講到密法方面，但顯宗部分講得非常好。另外，《大圓滿前行·普賢上師言教》這本書在介紹前行方面講得也非常詳盡。
總而言之，有些書只講前行的部分，有些只講顯宗的部分，如果要找一部囊括了前行和正行、顯宗和密宗全部內容的書，我覺得應該是《大圓滿心性休息》，這是一本非常殊勝的書。
主持人：
堪布您剛才講到，去朝拜了與佛陀有關的四大聖地之後，即使造過惡業，因為朝拜的機緣，也有被消除的可能。我剛剛看到有些觀眾朋友會心一笑，看起來大家可能有類似的一些經歷，也可能去過這些聖地。其實很多人去聖地的時候，抱的心態是不一樣的，有些人可能是獵奇，想去看看那裡到底有什麼；有些人說，我想去旅遊，那個地方很漂亮。身為修行人，去聖地時應該抱持什麼樣的心態才更有加持力呢？
堪布：
如果修行人去聖地，應該到這些地方去打坐。例如在菩提伽耶，經常舉行各種各樣的法會，還有很多人在那裡打坐、修行，南傳的、漢傳的、藏傳的都有。如果是佛教的修行人去聖地，那不只是去看一看、轉一轉，還應該進行一些如打坐、發願等更深層的活動，這些是更重要的了。如果是一般的佛教徒，也可以發願、供養等。在許多聖地都有殊勝之物，尤其菩提伽耶的塔裡面珍藏有釋迦牟尼佛的捨利。佛經裡有明確記載，從幾個方面來說舍利與佛陀是一模一樣的。例如在釋迦牟尼佛的捨利面前發願和在釋迦牟尼佛面前發願，是完全一樣的，另外供佛和供佛的捨利也是一樣的。所以當我們去了聖地，首先就要供養，供燈、花、水果、香等。
更重要的就是發菩提心以及發願。自己有什麼心願，包括生活上的，現在的、未來的，也可以幫父母親人發願，還可以給他們迴向，這些都很重要。最重要的就是要發願自己能夠在生生世世中遇到大乘佛法，值遇大乘佛法的善知識，而且生生世世不忘菩提心，生生世世利益更多的眾生。
所以，修行層次不同的佛教徒應該有不一樣的朝聖方法。另外，即便不是佛教徒，純粹以遊客的身分去旅遊，光是眼睛看到這些地方也是有功德的，也能播下善的種子。
主持人：
非常感謝慈誠羅珠堪佈為我們答疑解惑，真的是受益匪淺。也感謝各位觀眾朋友們的熱情提問，知道大家還有很多的問題，但是因為時間關係，今天的節目只能先告一段落了，下期我們會進行更多、更精彩的互動。朋友們，再見。
編按：本文根據《慧燈·問道》節目編纂整理而成，收錄慈誠羅珠堪布、主持人和觀眾等人的談話內容。
