《慧燈·問道》「初識生死篇」第1期 

主持人：

大家好！歡迎收看《慧燈·問道》，在本集節目中，我們要談一個特別的話題－死亡。

近幾年流行一本書，叫作《西藏生死書》，它讓我們認知生命與死亡，了解如何迎接死亡、如何幫助臨終者和亡者。我想這本書的熱銷說明了一個問題：很多人都想要了解死亡。確實，死亡對我們每個人來說，都是一個必然會發生的、不爭的事實。所以今天的節目，有請慈誠羅珠堪佈為我們解答關於死亡的問題。

堪布，很多人一提到死亡就會想到：人死了，一切都結束了，就好像老人們說的「人死如燈滅」。您對此怎麼看呢？

堪布：

死亡本來就是一個比較沉重的話題，不過，我們今天以一個比較樂觀的態度和心情來討論這個問題。

其實，死亡並不是我們很多人所說的「如燈滅」，但是人類很久以前就有這種想法了。為什麼人們會這麼認為呢？因為人類對大自然、人生，以及生命的真相，有一個緩慢的、逐步了解的過程。過去的錯誤觀點，有一部分被後來的科學、哲學及佛學逐漸地修正，有些卻一直保留到現在。

那麼，這些錯誤的觀點最初是怎麼產生的呢？舉例來說，例如一個身高1.7米的人，他面對大海或站在大草原等遼闊的地方，抬頭望向遠方，此時他的視野範圍只有4600多米，更遠處就看不見了。因為地球表面是球形的，所以只能看到方圓4600公尺內的地方。即使他繼續往前走，走到之前看到的地平線處，再怎麼往前看，還是只能看到同樣遠的地方。而且，因為眼睛看到的地面是平的，所以過去的人都認為世界是平面的，並不知道地球是球形的。為什麼有這樣的想法呢？因為無論走多遠，人能看到的範圍始終非常有限，無法去了解自己視野以外的地球，所以他們認為，沒有看到的地方應該也都是一個樣子，於是就產生了「地球是平面的」這個錯誤的認知。還有，太陽、月亮都是從東邊升，西邊落，所以大家都認為它們在圍著我們轉繞。這也是錯覺，但幾千年來大家都誤以為這是真理。

同樣地，我們對生命的了解也非常有限制：往前看，可能也就活到100歲，或許更多，或許更少；往回看，一個四五十歲的人，只能看到這四、五十年間的事情，其餘的都看不見。因此人們就認為，除此之外都不存在，人死之後一切都結束了。

早期的時候，由於人類的思維還不成熟，沒有能力把肉體和靈魂分開進行研究分析，因此把肉體和意識看成一個整體。一旦人的身體歸於塵土之後，就認為一切都結束了，因此草率地得出一個十分簡單的結論：人沒有前世，也沒有後世。這個觀點後來一直保留了下來。

現在科技發達了，人類的思維也成熟了，但仍有一部分人沒有把死亡當一回事。雖然生死是人的生命中最重要的事情，他們卻整天忙於其他瑣事，沒有把死亡當成一個課題去專門研究。況且，如果沒有正確的引導，僅以個人的能力去研究，也未必能研究出什麼結果。所以，雖然很多人對死亡非常恐懼，但是在沒有辦法的情況下，也只能避而不談。

主持人：

更多人選擇的是迴避，忌諱談這個話題。

堪布：

是的，甚至很多人覺得，談到死亡不吉利，根本不敢談。但是，死亡總有一天會發生的事。我們買了醫療保險、汽車保險等名目多的保險，其實這些未必用得上。但因為我們會有這樣的焦慮，擔心也許會發生什麼意外，為了以防萬一，就買了很多。死亡不是這樣，它不是也許會發生，而是一定會發生。可是很多人卻不願意談，一味迴避，於是問題始終沒有解決。

所以，我們面對死亡的時候，不要盲目樂觀，也不要太悲觀；不要把它當作一件異常恐怖的事情，要正確地面對死亡。從目前來看，能夠比較正確地闡述死亡及其整個過程的書籍，在藏傳佛教的密法裡面可能比較多一些。其他像心理學、哲學也會涉及這方面的內容，但到目前為止，都沒有得到讓人很滿意的答案。

總的來講，「人死如燈滅」這種觀點雖然有很長的歷史，但是實際上這個說法靠不住。它的證據太過簡單，沒有什麼真正可靠的理論支持，所以站不住腳。因此我們還是要重新思考一下，死亡到底是怎麼回事，死亡時會發生什麼事。

主持人：

謝謝堪布。有一部口碑很不錯的電影，我相信堪布和在座的各位觀眾也看過，這部電影叫作《滾蛋吧！腫瘤君》。主角熊頓是一位癌症患者，她以一種積極、樂觀的態度面對自己的疾病和死亡。在熊頓的葬禮上，也就是影片最後，播放了一段熊頓生前錄製的視頻，我們一起看一下這個視頻。（播放影片）

這電影讓大家都很感動啊，我每看一次都會哭一次。當熊頓面對死亡時，那種積極樂觀的態度感染了大家。在座的各位觀眾朋友，你們如果真正面對死亡的話，會是什麼樣的心態？有沒有和熊頓不一樣的？

 

觀眾：

堪布，您好！面對死亡的時候，我就跟剛才電影裡的主角很不一樣，我沒辦法像她那麼樂觀。一想到死這件事，我就心裡發慌，不敢多想，當然，也想不出太多。是不是現實中很多人都跟我一樣啊？

主持人：

看來確實是有和熊頓不一樣的態度。其實我想，這位觀眾朋友說的也代表了多數人對死亡的態度。我想請教一下堪布，當死亡真正來臨的時候，我們該用什麼樣的態度或什麼樣的方法去面對呢？

堪布：

其實短片裡的主角面對死亡時，也不是很樂觀。只有少數的修行人因為徹底地了解了死亡，牢牢掌握了面對死亡的方法，才能夠真正用發自內心的樂觀態度去面對。除了這些少數的修行人以外，我想普通人當中，幾乎沒有一個人能夠真正從骨子裡用樂觀的態度去面對死亡。

主持人：

也許我們可以很勇敢地去面對，但是我們並不清楚，該如何真正地解決死亡時遇到的問題。

堪布：

是的。短片裡的主角用這樣的方式面對死亡，確實讓我們很佩服，一個普通人想出這樣的方式，確實很了不起。但看得出來，她骨子裡也不是很樂觀，一定是這樣，大家都能理解。任何事情都是這樣，只有在很有把握的情況下，才可能真正的樂觀。就像我們去做一件事情，當有一定把握時，才會表現出積極樂觀的態度；如果處在人生地不熟的環境，不知道到底會發生什麼，就會有一些顧慮和忐忑不安，不可能很樂觀。

所以佛教要求我們正視死亡，不要把它美化，也不要把它妖魔化。死亡，或者說生老病死，其實只不過是週期性的生命活動而已。就像天上的日月星辰，它們都有週期性的活動，如日食、月食等就是天體在宇宙中的活動，它們一直都在這樣循環往復。同樣地，我們的身體從幼小到老化也是一個過程，然後換成另一個身體，再次從頭開始經歷這個過程，一直都是這樣周而復始。

生命也是這樣，它伴隨著我們的肉體經歷了許多生老病死，但它本身不會生、不會老，也不會死。生命是永遠存在的一個能量，雖然它的載體會發生很多變化，但是內在的生命本身不會有什麼變化。例如我們現在看到的桌子，它的形式可以有變化，但是它的原子、分子及更小的粒子是不會有什麼變化的。假如這張桌子被毀了，那隻不過是它的形式不存在了，但是它的原子仍舊存在。幾個小時或一年以後，這些粒子又會組合成另外一個物質，這就是物理學裡講的物質不滅定律。

雖然物質不滅，但我們認為物質滅了。例如這束花，一兩天後它會慢慢地枯萎，然後被當成垃圾丟掉，最後腐爛、消失…… 因此我們認為它不存在了、滅了。但其實它沒有滅，只不過是形式發生了一些變化，它的本質並沒有改變。可是，由於我們的肉眼只能看到有變化的、形式上的東西，而看不見事物的本質，於是就下了這樣的定義──無論是物質或人的生命等，只要在我們的視線裡消失不見，那就是不存在了，結束了。但實際上，如果用顯微鏡看的話，它們還是存在的，並沒有消失。就像這朵花枯萎以後，雖然形式上發生了變化，但它不會永久地離開我們，因為它的原子、分子會變成其他東西重新出現在我們眼前，我們還會再次相遇。

物質是這樣，內在的生命更是無法被看見。但是這個看不見的東西，它的變化過程和宇宙空間中任何一種物質的變化規律都一樣。無論是作為物質的身體，或是我們的意識、精神等，它們的自然法則都一樣，基本上都遵循這樣的循環定律。

我們看不見的東西就真的不存在嗎？我們進一步思考就會發現，其實身邊的很多東西都在提醒我們：「我」沒有消失，「我」一定會換成另一個形式出現。剛才這個影片裡也提到了，她說的這一點確實沒錯，只不過是換了一個形式。過去她以這樣的形式出現在我們眼前，現在她暫時從我們的視線裡消失了，但這並不代表她永久消失了。在機緣成熟的情況下，她一定會再次出現在我們的視野中。但最遺憾的是什麼呢？就是我們不知道她是誰。例如這朵花的原子和分子，幾天之後會組合成另外一種物質，當它再次出現在我們的眼前時，我們不知道這是原來那朵花的原子、分子，還以為這是一個新的東西。

我們的想法一直都是這樣，對生命的了解也是。我們認為這個小女孩走了，她的生命結束了；當下次遇到一個新誕生的生命時，我們認為這是另外一個生命，但實際上，她有可能就是過去的那個人。因為我們無法看見生命的本質，只能看到外表，而外表已經發生了巨大的變化，所以我們就認不出來了。這是最遺憾的，也是我們最無知、最愚蠢的地方。

我們認為過去的統統消失了，現在的全部都是新的，但實際情況並非如此，所有物質都在不斷循環中，因此佛教就用「輪迴」這個詞來描述這一切。雖然這個字主要指人的生命，但我們所處的場所乃至整個宇宙，都在這個輪迴的概念中。我覺得這個詞用得很不錯，人在輪迴，物質也在輪迴，包括夜晚抬頭看到的滿天星斗也在輪迴。我們所看到的、聽到的、接觸到的…… 所有的物質都在輪迴。

主持人：

就是說死亡不代表結束。

堪布：

對，死亡不代表結束，只是週期性的生命活動而已。包括宇宙中的這些天體運動也是有週期性的，例如日食和月食，月食一般出現在農曆十五，不會出現在三十；而日食在一年中不會出現太多次，一般在農曆和藏曆的三十，不會出現在十五。

主持人：

它有一個固定週期。

堪布：

對，它們的運行速度和軌道都是固定的，不會亂來。至少在一段時間內，例如幾千年、幾萬年中，都是固定的。所以，不只人的生命在輪迴，它們也在輪迴，但我們看到的往往只是片面而已。

那現在我們需要做的是什麼呢？首先需要對死亡有正確的了解。我們不要站在任何一方，不要帶有任何成見，以客觀、實事求是的心態去研究。現在的數據和資訊都很豐富，除了佛教講的以外，還有很多其他方面的資料可以藉鏡。例如現實生活中出現的事例，還有一些國外的生命科學機構，他們的研究數據確實也很多，所以想研究並不難。真正了解了以後，我們既不要太盲目樂觀，也不要太消極悲觀，要坦然地去面對，正視它的真實面。

更重要的是，我們必須知道死亡會來臨，而且死亡中發生的一切都可以掌控，這對我們來說非常關鍵。對於即將發生的某一件事情，如果我們發現自己在其中沒有任何發揮作用的空間，就會很被動。但死亡不是，只要我們真的把死亡當一回事，認真去研究，這裡面有很多都是人可以掌控的。

當然，這與我們過去的業力和命運也有關係，但並不是說業力和命運已經註定了就無法改變，根本不是這樣。所以不要那麼消極。

我們都很關心生老病死中的「老」，很多人願意在這方面投入；人們也都非常關注「病」，這方面也投入了不少精力、物力；但就是沒有關注「死」。原因是什麼？一是我們錯誤地認為，死亡就意味著一切都結束了，沒有必要關注；二是很多人覺得，反正已經註定了，自己插不上手，也沒有發揮作用的空間，該怎麼樣就怎麼樣。

其實這兩個想法都是錯的。第一，死亡並不意味著一切的結束；第二，不是我們插不上手，如果掌握了方法，死亡的整個過程都是可以掌握和操作的。所以它有非常正面的一面，我們應該去了解、掌握。

主持人：

要了解、要掌握、要面對。

堪布：

是的。

主持人：

感謝慈誠羅珠堪布細緻的解答，感謝大家的積極參與，下一期節目再見！